Jeg har lavet mange interviews i løbet af min tid på / Film, men jeg har normalt ikke mulighed for at interviewe filmfotografer. Men da tilbuddet kom til at chatte med Roger Deakins Jeg sprang ved chancen. Deakins har hjulpet med at skabe nogle af de mest mindeværdige billeder i filmhistorien. Hans sindssygt gennemført filmografi inkluderer f.eks The Shawshank Redemption , R evolutionær vej og Et smukt sind for ikke at nævne mange af filmene fra Coen Brothers. I år modtog Deakins en Oscar-nominering for sit arbejde i Coen Brothers Ægte grus (hans 9. nominering, selvom han endnu ikke har vundet). Han vil også modtage American Society of Cinematographers Lifetime Achievement Award.
Nedenfor er en uddraget version af vores lange samtale. Bemærk, at der er en kvasi-spoiler til Ægte grus i interviewet.
Roger Deakins, mange tak for at tale med os i dag.
Min fornøjelse.
Og jeg antager, at tillykke er i orden. Tillykke først med nomineringen til True Grit og også for modtagelsen af A.S.C. livstidspræstationspris.
Tak skal du have.
Jeg vil starte tilbage for et par årtier siden. Kunne fortælle os, hvordan du først brød ind i branchen, fordi vi har mange lyttere derude, der selv er håbefulde filmskabere og filmfotografer, og jeg er sikker på, at de meget gerne vil høre din 'oprindelseshistorie'.
Jeg kom, antager jeg, en ret traditionel måde. Jeg gik på kunsthøjskole. Jeg har altid ønsket at være stillfotograf, virkelig, da jeg var yngre, og jeg arbejdede kort som stillfotograf. Og så så jeg en mulighed for at komme ind i film, da en filmskole kaldet National Film School i Storbritannien åbnede. Jeg ansøgte om plads på den filmskole, og jeg kom ind i filmskolen i det andet år med den hensigt at virkelig skyde dokumentarfilm.
seth rollins kaj romaj reĝadoj
Jeg bevæger mig ud af stillfotografering til en slags mere af en slags stil, som jeg kunne lide. Så jeg flyttede ind i dokumentarfilm. Efter den filmskole arbejdede jeg i dokumentarer i måske seks eller syv år. Men efter den tid begyndte folk, som jeg arbejdede med i dokumentarfilm, instruktører, at lave dramaer, og jeg blev gradvist til at spille spillefilm.
Dengang nævnte du, hvordan du havde en kærlighed til stillfotografering, og jeg antager, naturligvis også en kærlighed til film. Kan du tale om, hvem der var fotografer, filmskabere eller filmfotografer, der inspirerede dig til at komme ind i virksomheden?
Ja, jeg mener, der er mange, mange stillfotografer. Du ved, Don McCullin, Larry Burrows, Bill Brandt, Roger Mayne. Mens jeg var på kunsthøjskolen, var der en fotograf, Roger Mayne, der ville komme og holde foredrag på ulige tidspunkter. Du ved, så mange stillfotografer, der inspirerede mig, men med hensyn til film så jeg mig ikke rigtig komme ind i filmbranchen.
Jeg mener, jeg elskede film lige siden jeg var barn. Jeg plejede at gå til et filmselskab i Torquay, hvor jeg blev opdraget. Jeg plejede at se film om vinteren i dette filmsamfund, og de plejede at vise de slags ting, der ikke ville blive vist på det lokale teater. Men jeg søgte mig aldrig rigtig ind i spillefilmbranchen, så det var først senere, gradvis efter filmskolen, at jeg mødte mennesker, der arbejdede i spillefilm og dramatiske film, mens jeg lavede dokumentarfilm. Først gradvis flyttede jeg ind i funktioner.
Et af dine mest frugtbare samarbejde har været med Coen-brødrene.
Ja.
Kan du tale om, hvordan dette samarbejde først blev til?
Nå, det kom virkelig ud af det blå. Min agent havde ringet op fra dem om Barton Fink , og de sendte et script, og jeg mødtes med dem en dag i Notting Hill. De var i London, jeg tror, jeg viser en film eller noget, og jeg mødtes med dem i London. Og det fortsatte bare derfra, virkelig. Jeg gætter på, at vi fortsatte med det første møde, og de bad mig om at komme over til Los Angeles og skyde Barton Fink.
Og hvordan er det at arbejde med dem? Hvordan er deres arbejdsgang?
Jeg mener, det er bare godt. Jeg antager, på en måde, at vi har lignende måder at arbejde på. De er ret omhyggelige. De kan lide at lave en masse forberedelser. De skriver deres scripts sammen, og så de er meget synkroniserede om, hvor de skal hen, og hvad de vil gøre, antager jeg, for fra da de startede havde de aldrig mange penge til at lave film.
De kommer fra den uafhængige sektor for at lave deres egne film og skaffe penge til at lave deres egne film. Så alt ... ved du, de gør deres bedste for at lægge alle pengene på skærmen. De får pengene til at gå så langt de kan, så de er meget, meget forberedte.
Det må være en meget anden oplevelse af at arbejde med dem i dag end at arbejde med dem tilbage på Barton Fink, især med al den anerkendelse, som de og du har vundet gennem årene.
Det er ikke. Jeg kan love dig, at det slet ikke er anderledes ... De fungerer ikke på en anden måde nu end de gjorde.
Jeg mente bare med hensyn til de ressourcer og ting, du har lov til, ville jeg antage.
Nej, ja, at heller ikke, ved du det? Det er virkelig sjovt, fordi det afhænger af projektet. Jeg mener, Barton Fink Jeg antager, at vi relativt havde flere penge, end vi havde til at gøre En seriøs mand et par år siden. Du ved, billedet før Ægte grus . Så det afhænger virkelig af stykket, scriptet, det stykke de vil lave.
Da vi gjorde det Manden der ikke var der , det var meget, meget lavt budget, fordi det er et meget ... [Griner] slags mørkt, slags tankevækkende stykke, udtryk det på den måde. Og det er i sort og hvid, og de insisterede på, at det skulle være sort og hvidt, hovedudgivelsen, og du kan ikke få meget penge til en sådan film. Selv de kan ikke få meget penge til en sådan film. Så du ved, jeg vil ikke sige, at det har ændret sig meget gennem årene. Du prøver at få det maksimale ud af de penge, du har.
Jeg vil stille dig et par spørgsmål, for før dette telefonopkald begyndte, spurgte jeg faktisk nogle af vores læsere og lyttere, hvis de havde spørgsmål til dig, og jeg syntes, at nogle af disse var ret gode. Og et af spørgsmålene er: Hvor lang tid tager din gennemsnitlige belysning?
[Griner] Nogle fortalte mig engang, da jeg talte med en filmfotograf i England, sagde de 'godt, virkelig, du skulle have et gennemsnit på cirka tyve minutter en opsætning.' Jeg aner virkelig ikke. Det er meget svært at bedømme, men hvis du tog det over hele tidsplanens længde, kan det komme ned til tyve minutter, men det ville omfatte optagelse af ydre eller hvad som helst. Det er klart, at nogle indvendige belysningsindstillinger kan tage et stykke tid.
På Hudsucker-proxyen , Jeg husker, at der var en belysning, der tog mig fire timer at få, men det var lidt lang kompliceret. Så det er svært at faktisk besvare et spørgsmål med en simpel slags 'tyve minutter' eller 'en halv time' eller hvad som helst.
Kan du tænke på et skud, enten gennem din karriere eller i de sidste par år, der har været særligt udfordrende og var meget tilfredsstillende, da du afsluttede det?
Der er et nummer. Jeg nævnte lige Hudsucker , men et antal skud i det var meget udfordrende bare fra et teknisk synspunkt, størrelsen på sætene og kameraet bevæger sig og den effekt, vi var efter. Men så kunne du se på noget lignende Ægte grus og sig for eksempel sekvensen med Blackie galopperende om natten.
Det er Rooster, der tager Mattie, efter at hun har været en slangebit. Nå, jeg læste det manuskript og tænkte straks på den scene. Hvordan gør vi denne idé? Vi vil have tætte skud af et hestehoved, en hest, der galopper midt om natten over et tomt plan, og hesten er jet sort. [Griner] Det virker som en enkel ting, men faktisk teknisk, hvordan du får det, var det virkelig udfordrende. Det er sjovt, hvad der kommer op og faktisk viser sig at være udfordrende. Hvad der tilsyneladende er en simpel ting, kan faktisk være det sværeste at opnå.
Du har skudt et par film i de sidste par år, der har fundet sted i den store udstrækning af Vesten eller Midtvesten. Jeg tænker på Intet land for gamle mænd, True Grit og The Assassination of Jesse James.
Ja, jeg følte mig så heldig, da drengene - brødrene - sagde, at de skrev et manuskript til No Country For Old Men. Og jeg havde læst bogen, og de stillede spørgsmålstegn ved, om de skulle lede den, og jeg tænkte 'Wow, jeg håber du leder den.' Jeg mener, hvilket vidunderligt stykke.
Jeg har altid været fan af vestlige, men min foretrukne slags vestlige var for det meste Sam Peckinpahs vestlige, og de fandt hovedsageligt sted i Vesten, der var under forandring. Det handlede om forandring og folk, der blev efterladt. Og Intet land for gamle mænd , Følte jeg, var meget i den slags vene og i venen Bring mig chefen for Alfredo Garcia , eller noget i den stil.
Og så var jeg heldig nok til at blive tilbudt Mordet på Jesse James , som er ... ikke det helt modsatte, men meget, meget forskellige tack i forhold til en vestlig. Det er et meget mere melankolsk, slags kontemplativt stykke om denne bandit, denne bankrøver, hvis tid var lidt gået. Jeg elsker den film, og jeg elsker udfordringen ved at gøre noget, der havde denne meget mere poetiske, melankolske form for.
Og nu True Grit. Det er tre slags meget forskellige film, men på en måde forbundet med deres forbindelse til Vesten, ideen om Vesten og forandringen af Vesten. True Grit er på en måde virkelig en langt mere slags traditionel ligefrem slags fortællende stykke.
De tre film, de er alle slags på nogle måder placeret i samme område, men på samme tid ser de anderledes ud. Alligevel er alle ret smukke. Er der noget, som du bevidst måtte tænke på, da du nærmer dig at lave disse film, så de hver især har deres egen visuelle identitet?
Ja, det gør de, men det kommer ud af manuskriptet og projektets natur og bare stykket. Hvis du læser bogen Intet land for gamle mænd mod bogen af Ægte grus , de er meget, meget forskellige. Og så bogen Mordet på Jesse James er dybest set den historiske fortælling af denne fortælling, men også bogen og manuskriptet var de samme, og de havde denne meget perfekte melankoli næsten drømmekvalitet for dem.
En af de ting, der var meget fascinerende for mig, da jeg første gang hørte om det, var det faktum, at du har været en visuel konsulent på et par animerede funktioner i de sidste par år.
Ja.
Specifikt var WALL-E den første. Da jeg første gang hørte om dit engagement i det, var jeg meget fascineret. Samtidig gav det fuld mening, fordi filmen er så visuelt slående, at det ikke overraskede mig at høre om dit engagement. Kan du tale om, hvordan det skete? Jeg antager, at Pixar kom og slog dig ideen?
Nå, hvordan det skete ... Jeg tror Andrew Stanton var interesseret i at få mere af en live action-følelse af filmskabelse til den animation, han lavede. Og jeg var gået op til Pixar for at lave en slags lysdemonstration for mange af deres lightere, computerlightere der, animatorerne. Jeg har lige beskrevet, hvordan jeg leger med lys på et sæt. Og ud fra det blev jeg spurgt af producenten Jim Morris, om jeg ville være involveret i WALL-E , og jeg sagde, at jeg kunne, det ville jeg meget gerne, men jeg var ikke sikker på, hvad min forpligtelse ville være til noget andet.
Og da det skete, gik jeg til Pixar flere gange, og vi diskuterede det. Vi lavede nogle referencer, vi spillede med nogle scener, diskuterede lys, diskuterede kamerabevægelse. Jeg var virkelig mere involveret i den slags generelle tilgang til det, dybest set mere i den tidlige del, hvor WALL-E Er på den ødelagte planet Jorden, virkelig. Vi diskuterede det ganske meget, udseendet af det. Men så gik jeg ud for at lave live action, så mit engagement i det var mere tidligt end det hele igennem.
Så har jeg senere været involveret i Sådan træner du din Dragon på en langt mere langvarig periode, virkelig. Det var omkring fjorten måneder, at jeg slags regelmæssigt gik til Dreamworks og arbejdede med dem om det.
Jeg antager, at du tog en meget større rolle med hensyn til at forme udseendet på den film end i WALL-E? Vil du sige, at det er korrekt?
Jeg vil ikke sige 'forme' det udseende, men involveret i skabelsen af det udseende, fordi det er et helt team. Så jeg er kun en person blandt et hold. Når vi taler om det overordnede udseende, den første ting, vi ville gøre, ville vi få en bog med referencebilleder, der dybest set fortalte historien om hele filmen i form af referencebilleder. Og derefter udvikle en optagestil med hensyn til linsevalg, brug af 3D osv.
Og så nærmer sig belysning. Den første ting, vi gjorde, var at lave nogle referencesekvenser med hensyn til belysning, hvordan de ville se ud. Hvordan stearinlys ville se ud, hvordan en tåget dag udvendigt ville se ud, hvordan en natmåne ville se ud, og hvordan det ville relateres til dragerne, og hvordan flammen ville tænde sæt og lignende, ved du?
Bare så du ved, det var sandsynligvis en af mine yndlingsfilm fra 2010.
Åh, det er rart at høre. Jeg kan også lide det. Jeg tror det virkelig er, at det mere end noget andet er et fantastisk script. Det er virkelig et inderligt script. Jeg synes, det er også ret originalt.
Nå, jeg nød især sekvenserne af flyvningen og brugen af 3D i disse sekvenser, troede jeg, var ulig noget jeg har set i en film før.
Ja.
Så hvor involveret var du med den slags 3D-elementer i det, og jeg er meget nysgerrig efter at vide, hvad din generelle opfattelse af 3D-fænomenet er.
Alle stiller det spørgsmål, ikke?
Ja. [Griner] Du har sandsynligvis et veløvet svar nu.
[Griner] Nej, det har jeg faktisk ikke, fordi jeg sandsynligvis siger en anden ting hver gang. Jeg er lidt i konflikt her. Jeg mener, jeg kunne ikke forestille mig Ægte grus i 3D, for eksempel. Jeg tror, det ville bare være dumt. Men Sådan træner du din drage i 3D fungerer fantastisk godt, synes jeg. Jeg tror, at filmen også fungerer i 2D, men der er denne slags lidt anderledes, forbedret oplevelse, formoder jeg, i 3D. Det er bare heste til kurser, ved du?
Jeg vil meget gerne se en science fiction-film af den slags 2001 i 3D, hvor du placerer et publikum i den slags verden, får den slags den følelse af vægtløshed og alt andet. Jeg tror, at 3D helt sikkert kan fungere under visse omstændigheder, for selv en ligefrem dramatisk fortælling, men jeg synes, det bedst tjener en anden slags film, som er en langt mere slags visceral oplevelse.
Ret. Når man taler om science fiction, filmer du i øjeblikket filmen Now, som er instrueret af Andrew Niccol.
Ja.
Jeg ved ikke, om det er din første science fiction-film, men det er bestemt en af de få science fiction-film, du har lavet. Er det korrekt?
la ĝusta tempo por diri, ke mi amas vin
Jeg mener, det er ikke science fiction i den forstand, at der ikke er store sæt med rumvæsener og rumskibe. Det er en slags stillet fremtid. Det ligner i dag, og i den forstand er det meget ligesom 1984 . Jeg vil sætte det på en parallel med det i den forstand, at det er en lignelse. Det er en slags 'hvad-hvis.' Dette er den slags fremtid, vi kunne have, hvis sådan og sådan, ved du? På en måde er det en slags parodi på det kapitalistiske samfund, [ler] Jeg formoder, du kunne sige.
Interessant. Du ved, du nævnte tidligere om, hvordan manuskriptet meget informerer udseendet, når du nærmer dig manuskripter som No Country For Old Men, True Grit og The Assassination of Jesse James.
Ja.
Nej, du filmer en science fiction-film eller en dystopisk film, og jeg spekulerer på, når du læser manuskriptet, eller når du arbejder med instruktøren, hvordan tager du tonen og oversætter det? Praktisk, hvordan oversætter du det til det, du rent faktisk fysisk gør for at producere filmens udseende?
Nå, det ville være noget, hvis jeg kunne sige hvordan. Jeg ved ikke. Virkelig, jeg er ikke flippant. Jeg kunne ikke rigtig sige det. Jeg læser et manuskript og måler stemningen i det og snakker med instruktøren og får forhåbentlig en fornemmelse af, hvor den instruktør ønsker at gå med stykket, og så dannes der en slags gradvis, og jeg tager det virkelig ned ad den vej. Jeg ved ikke hvorfor.
Jeg skaber nu noget meget mere farverigt, end jeg har gjort før i en film, og det er ret stiliseret med hensyn til kompositionerne. Det er sjovt, Justin Timberlake, der er i det, sagde 'Wow, jeg vidste ikke, at vi skyder det som en vestlig,' men det er det ikke? På grund af indramningen føles det ... det er ikke hurtigt og klodset, som du måske forventer, at det skal være. Det er ikke som The Bourne Identity med hensyn til kameraets bevægelser. Det antager meget mere, antager jeg, mere klassisk og alvorlig. Flere kompositioner.
Hvorfor det kom sådan, ved jeg ikke. Det udviklede sig bare gennem samtaler med Andrew og bare fornemmelsen af det.
Det er meget interessant. Jeg forstår, hvor udfordrende det skal være at forsøge at opsummere, hvad der er en visuel proces til ord, men jeg kunne ikke lade være med at prøve at bestemme noget af den Roger Deakins “hemmelige sauce”, som det var.
[Griner] Den hemmelige sauce?
Nemlig.
Jeg ved ikke. Held, kammerat. Held, jeg siger dig.
Et spørgsmål, som nogle af vores lyttere har, er: du har arbejdet med så mange smukke film over tid, du er blevet nomineret til så mange Oscar-priser, og nogle mennesker spekulerede på, hvad er det der stadig begejstrer dig for filmindustrien disse dage? Hvad er det, der får dig ud af sengen om morgenen?
Nå, især nu, teknologien, og hvordan den ændrer sig, og de muligheder, der kommer. Denne film Nu , Jeg skyder på et digitalt kamera. Første film, jeg har optaget digitalt, fordi det ærligt talt er det første kamera, jeg har arbejdet med, som jeg har følt, giver mig noget, jeg ikke kan få på film. Om jeg filmer på film igen, ved jeg ikke.
Kan du uddybe det? Hvad mener du, når du siger, at det giver dig noget, du ikke kan få med film?
Nå, det giver mig mange flere muligheder. Det har større bredde, det har fået bedre farvegengivelse. Det er hurtigere. Jeg kan straks se, hvad jeg optager. Jeg kan time dette billede på sæt med en farvekalibreret skærm. Denne farvning går gennem hele systemet, så det er bundet med billeddets metadata. Så det går gennem hele postproduktionskæden, så det er ikke tilfældet med at være i et laboratorium og skulle sidde og derefter tage et skud på et skud-for-skud, fordi dette allerede har en kontrol på det, der har indstillet timingen for skuddet, ved du det? Alle mulige ting, virkelig.
Savner du film til tider?
Er jeg nostalgisk for film?
Ja, nøjagtigt. Det er hvad jeg–
Jeg mener, det har haft et godt løb, ikke?
[Griner] Wow.
Du ved, jeg er ikke nostalgisk for en teknologi. Jeg er nostalgisk for den slags film, der tidligere blev lavet, og som ikke er lavet nu.
Hvad jeg mener er dog udseendet af film. Føler du, at der er noget, du mister ved overførslen? Jeg mener, nogle mennesker har sagt, at kornet er unikt.
Kornet er unikt, men på denne film Nu som jeg laver, vil jeg sandsynligvis tilføje korn til bestemte sekvenser, hvor jeg føler, at de ville have gavn af at have korn, bare udseendet og strukturen af det. Ja, der er visse ting ved filmemulsion, som jeg elsker, og for visse projekter, absolut. Jeg ville bestemt overveje at skyde film igen, men du kan tilføje korn til et digitalt billede.
Og ærligt talt er det ikke teknologien, der laver de store film. Jeg mener, hvis du gik tilbage for at se Citizen Kane og du så på det på en stor skærm, og du så på billedkvaliteten, jeg mener ærligt talt, noget af det er ikke særlig ... godt, det er ikke det rigtige ord, fordi det teknisk set ikke er så skarpt. Noget af det er meget kornet. Objektivkvaliteten er ikke så god som moderne linser. Men ... [ler] det er stadig en bedre film end halvfems procent af det, der er lavet i dag. Så du ved, det handler ikke kun om teknik og udstyr.
Jeg havde et spørgsmål, som en af vores lyttere stillede om åbningsskuddet til True Grit, som virkelig er et hjemsøgende og fantastisk skud. Kan du tale om, hvordan du opfattede det skud?
Denne sekvens, oprindeligt tror jeg, det var fire storyboardede skud. Coen-brødrene har tendens til at fortælle alt i filmen, og det kan udvikle sig. Og i dette tilfælde tror jeg, at åbningen ville være fire eller fem skud. Fire skud, måske. Vi skød natten over for at få dette skud, hesten kørte væk, passerede den døde lig uden for pensionatet, og vi skulle se ned ad gaden.
Og jeg prøvede at få en måde at silhuetere hesten på, da den kørte væk, og vi kunne ikke gøre det, så vi besluttede at tage skuddet som et daggryskud. Så vi satte os op, vi ventede på daggry, og jeg sagde: 'Nå, mens vi venter, hvorfor gør vi ikke dette andet skud, side om side og sporer ind mod pensionatet som et alternativ?'
Og det gjorde vi, vi tog en eller to billeder af det skud. Og i sidste ende var det skuddet, de brugte, og de brugte ikke de andre skud, vi tog. Sagen ved skuddet er, at det er meget mere simpelt. Det handler mere om kroppen end hesten, der kører væk, det første skud. Men det er også meget mere simpelt med hensyn til dets elementer. Pensionatet, sneen, kroppen på gaden og hesten, der passerer meget over rammen. Det er bare en meget simpel slags billedbog, der fortæller om den scene, historiens pointe. Så jeg ved, det er derfor, de brugte det.
Det er fascinerende, at det næsten aldrig var, men for din afslappede omtale af 'lad os prøve dette.'
Nå, det er den ting. Nogle gange ved du glade ulykker. Conrad Hall plejede at tale om sådan noget. Jeg mener, ting sker bare slags, og der kommer noget på dagen, der er 'okay, det tænkte vi ikke på.' Vi vidste, at vi ville lave scenen på en bestemt måde, men vi tænkte ikke på at gøre det fuldstændigt på denne måde, og det er hvad der sker, når du arbejder på et sæt med et antal mennesker. Det er bare, hvordan ting har udviklet sig.
Mit sidste spørgsmål er jeg bare personligt interesseret i, fordi jeg selv er en amatørfotograf, og det er: hvor ofte skyder du stadig stillbilleder i disse dage, og hvilken type kamera bruger du?
Jeg har ikke gjort så meget, og jeg har ikke gjort meget det sidste år. Jeg har været temmelig travl, men jeg kan godt lide det nu og igen. Især når jeg rejser tilbage til England, bruger jeg tid på at tage billeder. Jeg har grundlæggende to leicaer. Jeg har en M6, som er film. [Griner] Jeg har en M8, som er digital.
Meget sejt.
Jeg går mellem de to. Jeg kan ikke bestemme hvilken jeg kan lide bedst. [Griner]
Fremragende. Jeg lover, at dette er det sidste spørgsmål. En af vores lyttere ønskede at vide: du har arbejdet noget sammen med Sam Mendes for nylig.
Ja.
Er du blevet kontaktet for at filme den kommende Bond-film?
[Griner] Ja.
Så er det noget, der er i din fremtid?
Det kan være.
[Griner] Okay, hvis du laver James Bond nummer treogtyve, vil jeg være meget begejstret for at se. En James Deakins-filmet James Bond ville sandsynligvis være meget -
Nå, en Sam Mendes vil være ret interessant, synes du ikke?
Nemlig. Kombinationen af de to vil være ret spektakulær.
Nå, vi får se.
Nå, Roger Deakins, jeg er meget taknemmelig for, at du generøst har givet os din tid i dag .
en rilato sed havas sentojn por iu alia
Min fornøjelse.
Tusind tak. Tillykke igen med A.S.C. livstidspræstationspris og held og lykke ved Academy Awards i år.
I orden. Tusind tak.
